ΑρχικήΑρχική  ΦόρουμΦόρουμ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Σημαντικό -- Exclamation ΠΡΟΦΙΛ

Μοιραστείτε | 
 

 Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
georgev

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 7
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Τετ 18 Ιουλ 2012 - 12:33

Εν μέσω των διαφωνιών σχετικά με την κατάσχεση, θα ήθελα να θέσω ένα πρακτικό ερώτημα:


Μπορώ σαν ελεγχόμενος να αρνηθώ την κατάσχεση του εξοπλισμού μου (ψαροντούφεκο, στολή, πέδιλα, ...) ?
Και τι επιπτώσεις, μπορεί να έχει μία τέτοια άρνηση?


Να διευκρινήσω ότι στα χρόνια που ασχολούμαι με το υποβρύχιο κυνήγι (15+) μου έχουν κάνει έλεγχο λιμενικοί αρκετές φορές και πάντα ήταν ευγενέστατοι και διακριτικοί. Σε δύο περιπτώσεις με έγραψαν, από λάθος δικό τους, αλλά τελικά η υπηρεσία αναγνώρισε το λάθος και άρθηκαν οι όποιες κυρώσεις. Στη μία μάλιστα έγινε κατάσχεση ψαροντούφεκων, αλλά έπειτα στο λιμεναρχείο διευκρινίστηκε το θέμα και επιστράφησαν επιτόπου.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
oplonomos



Αριθμός μηνυμάτων : 9
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2012
Τόπος : xalkida

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Τετ 18 Ιουλ 2012 - 22:13

θα με ενδιεφερε πολυ αν μπορουσες να αναφερεις γιατι σε ειχαν γραψει και πιο ηταν το λαθος τους..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Τετ 18 Ιουλ 2012 - 22:23

georgev έγραψε:
Εν μέσω των διαφωνιών σχετικά με την κατάσχεση, θα ήθελα να θέσω ένα πρακτικό ερώτημα:


Μπορώ σαν ελεγχόμενος να αρνηθώ την κατάσχεση του εξοπλισμού μου (ψαροντούφεκο, στολή, πέδιλα, ...) ?
Και τι επιπτώσεις, μπορεί να έχει μία τέτοια άρνηση?


Να διευκρινήσω ότι στα χρόνια που ασχολούμαι με το υποβρύχιο κυνήγι (15+) μου έχουν κάνει έλεγχο λιμενικοί αρκετές φορές και πάντα ήταν ευγενέστατοι και διακριτικοί. Σε δύο περιπτώσεις με έγραψαν, από λάθος δικό τους, αλλά τελικά η υπηρεσία αναγνώρισε το λάθος και άρθηκαν οι όποιες κυρώσεις. Στη μία μάλιστα έγινε κατάσχεση ψαροντούφεκων, αλλά έπειτα στο λιμεναρχείο διευκρινίστηκε το θέμα και επιστράφησαν επιτόπου.

Εγω τωρα γιατί δεν καταλαβαίνω ότι δεν εχετε ακόμα συνειδητοποιήσει ότι ΟΥΔΕΙΣ δυναται να σας κατασχέσει στολες πεδιλα κλπ κλπ ακόμα και το μαγιο που φοράτε.
Προσωπικά αν μου τυχαινε καποιο συμβαν τετοιο πολύ απλα θα αρνιομουν να υπογράψω την εκθεση κατάσχεσης και απλά θα εγραφα ΕΠΙΦΥΛΑΣΣΟΜΕΝΟΣ ΠΑΝΤΟΣ ΝΟΜΙΜΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΟΥ. Και φυσικά αφου μου επαιρναν τις στολες μου, θα έκανα μηνυση στην εισαγγελία της περιοχής που δραστηριοποιόμουν για υπερβαση καθηκόντων! Ο κύριος Καμπάνης σαν δικηγόρος να με διαφωτίσει αν αυτό θα ήταν καλό ή όχι!!
Επιπρόσθετα θα έκανα και ένα ερωτημα-αίτηση στην Λιμενική Αρχή να μου απαντήσει (μεσα στην προσθεσμία που ορίζει ο Ν. 2690/99 άρθρο 4 παρ. 1) για ποιο λόγο μου κατέσχεσε την στολή μου και τα πεδιλα, αφου δεν είναι αλιευτικά εργαλεία! Επίσης σαν χιουρορ να πω θα εκανα παραπονο γιατί δεν μου κατέσχεσαν και το μαγιό μου
Οσο για το ψαροντουφεκο εγώ προσωπικά θα έκανα το ίδιο πράγμα εκτός αν χρησιμοποιούσα χημικά. Ακόμα και στα χημικά η εξάρτηση δεν κατάσχεται. Παιδια eleos λίγη λογική να έχουμε (αυτό παει σε όλους).
plaf

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gpav
Συντονιστής
Συντονιστής
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 47
Ημερομηνία εγγραφής : 18/07/2012
Τόπος : Πειραιάς

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Τετ 18 Ιουλ 2012 - 22:44

Νίκο, εδώ άφησες τη δουλειά στη μέση! Σωστά διευκρίνισες τι δεν μπορεί να κατασχεθεί, αλλά νομίζω είναι χρήσιμο να διευκρινίσεις τι πρέπει να κατάσχεται και με ποιές προϋποθέσεις.

_________________
ἐν τοῖς δεινοῖς εὔελπις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
georgev

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 7
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 0:14

oplonomos έγραψε:
θα με ενδιεφερε πολυ αν μπορουσες να αναφερεις γιατι σε ειχαν γραψει και πιο ηταν το λαθος τους..
Καλημέρα φίλε μου,
Αν και δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερη σημασία αναφέρω εν τάχει και τα δύο περιστατικά:


1. Ληγμένη ασφάλειας σκάφους. Νόμιζα ότι δεν την είχα μαζί μου, καθότι μου είχε έρθει πρόσφατα και δεν θυμόμουν αν την είχα βάλει μαζί με τα υπόλοιπα χαρτιά του σκάφους. Ηταν όμως διπλωμένη ανάμεσα στα υπόλοιπα χαρτιά που έδωσα στο όργανο όλα μαζί γιά να τα ελέγξει και δεν την είδε, αφού η προσοχή του έπεσε στο ληγμένο ασφαλιστήριο. Αφού έφυγαν και έπειτα ψάχνοντας καλύτερα τα χαρτιά μου τη βρήκα αλλά ήταν αργά και έτσι την έστειλα με φαξ με την απολογία μου.


2. Κατάδυση σε αρχαιολογικό χώρο. Δεν το γνωρίζαμε δεδομένου ότι και παλαιότερα είχαμε καταδυθεί στην ίδια περιοχή και είχαμε ελεγθεί χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα. Εδώ το θέμα ήταν ότι ελεγχθήκαμε καθώς ετοιμαζόμασταν πάνω στο σκάφος με πρόθεση γιά κατάδυση. Κατασχέθηκαν ψαροντούφεκα και οδηγηθήκαμε στο λιμεναρχείο όπου και αναγνωρίστηκε ότι στο δικαστικό μας σύστημα ... η πρόθεση δεν τιμωρείται!


Έχει επεξεργασθεί από τον/την georgev στις Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 2:21, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 1:31

gpav έγραψε:
Νίκο, εδώ άφησες τη δουλειά στη μέση! Σωστά διευκρίνισες τι δεν μπορεί να κατασχεθεί, αλλά νομίζω είναι χρήσιμο να διευκρινίσεις τι πρέπει να κατάσχεται και με ποιές προϋποθέσεις.

Η κατασχεση εχει να κάνει με την παρανομη πράξη και με την διαταξη που παραβιάστηκε. Για αλιεία τον μηνα Μάιο κατασχετουμε μόνο ψάρια.
Για ατομική άδεια αλιείας, συμφωνα με την κατα γραμμα ερμηνεία του νόμου επειδή προβλέπεται στο ΠΔ 373/85 και τιμωρειται με τον 420/70 οπως τροποιποιηθηκε με τον 2040/92 μόνο ψαρια.
Για φακο και ψαροντουφεκο συμφωνα με το γραμμα του νόμου μόνο φακός.(αναφέρει για παρανομα αλιευτικά εργαλεία ενώ το ψαροντουφεκο είναι νόμιμο, αλλά απλά χρησιμοιείται επικουρικά παράνομα φακός).
Για μπουκαλες φακό και ψαροντουφεκο συμφωνα με το γραμμα του νόμου μονο μπουκαλες, ρυθμιστές αερος, φακος. Νόμιμο εργαλείο χρησιμοποιείται παρανομα με μπουκαλες και φακό. Αυτα κατασχονται.
Και σε όλες τις ανωτέρω περιπτωσεις τα αλιευματα!!!!

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 1:35

georgev έγραψε:
oplonomos έγραψε:
θα με ενδιεφερε πολυ αν μπορουσες να αναφερεις γιατι σε ειχαν γραψει και πιο ηταν το λαθος τους..
η πρόθεση δεν δικάζεται!

Η προθεση δεν τιμωρείται!!!! ropalia

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 1:49

Για το θέμα της αφαίρεσης καταδυτικής στολής εγώ έχω να αναφέρω περιστατικό που μας συνέβη πριν μερικά χρόνια στην περιοχή Αγ. Νικολάου κρήτης.
Συγκεκριμένα μας προσέγγισε το λιμενικό σκάφος και ζήτησε πρώτα από το ζευγάρι μου να ανέβει στο σκάφος του λιμεναρχείου. Επειδή έφερε μαζί του φακό του ζήτησαν να αφαιρέσει τη στολή και μαζί με όλο τον υποβρύχιο εξοπλισμό που του κατάσχεσαν τον έφεραν στο σκάφος μου με το οποίο είχαμε πάει για ψάρεμα.
Έκαναν ενδελεχή έλεγχο στο σκάφος και σε εμένα, δεν διαπιστώθηκε άλλη παράβαση και έφυγαν.
Τον εξοπλισμό τον έχασε ο άνθρωπος παρά την επίσκεψη μας στο λιμεναρχείο Αγ. Νικολάου.

Βέβαια έχουν συμβεί ευτράπελλα κατά καιρούς σε ελέγχους στο σκάφος.
Κάποια άλλη φορά επιβιβάστηκαν για έλεγχο και άρχισε ο ελεγκτής Λιμενικός να γλείφει τον φακό που είχα στο ταμπούκι του σκάφους. Όταν το είδα αυτό του ζήτησα να γλείψει και το τιμόνι γιατί χρησιμοποιώ το σκάφος στην κατάδυση γυρίζοντας το τούμπα. Ο χειριστής του σκάφους του φώναζε: Έλα Γιαννάκη πάμε να φύγουμε οι άνθρωποι είναι μια χαρά μην τους ζαλίζεις. Βρε Γιάννη πάνω σε ένα σκάφος το αλάτι εισχωρεί παντού τι κάνεις εκει? Αφου οι άνθρωποι αγγιζουν με βρεγμένα χέρια τα παντα
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
moystakias
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 437
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : Ρέθυμνο Κρήτης

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 1:52

ευτράπελα έχουν γίνει και από εδώ και από εκεί,δεν χρειάζεται λοιπόν να αναλύουμε περιπτώσεις, η απάντηση δόθηκε.

Nice

_________________
Ride hard, die young.........
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.mortes.forumgreek.com
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 1:55

giodem έγραψε:
Για το θέμα της αφαίρεσης καταδυτικής στολής εγώ έχω να αναφέρω περιστατικό που μας συνέβη πριν μερικά χρόνια στην περιοχή Αγ. Νικολάου κρήτης.
Συγκεκριμένα μας προσέγγισε το λιμενικό σκάφος και ζήτησε πρώτα από το ζευγάρι μου να ανέβει στο σκάφος του λιμεναρχείου. Επειδή έφερε μαζί του φακό του ζήτησαν να αφαιρέσει τη στολή και μαζί με όλο τον υποβρύχιο εξοπλισμό που του κατάσχεσαν τον έφεραν στο σκάφος μου με το οποίο είχαμε πάει για ψάρεμα.
Έκαναν ενδελεχή έλεγχο στο σκάφος και σε εμένα, δεν διαπιστώθηκε άλλη παράβαση και έφυγαν.
Τον εξοπλισμό τον έχασε ο άνθρωπος παρά την επίσκεψη μας στο λιμεναρχείο Αγ. Νικολάου.

Βέβαια έχουν συμβεί ευτράπελλα κατά καιρούς σε ελέγχους στο σκάφος.
Κάποια άλλη φορά επιβιβάστηκαν για έλεγχο και άρχισε ο ελεγκτής Λιμενικός να γλείφει τον φακό που είχα στο ταμπούκι του σκάφους. Όταν το είδα αυτό του ζήτησα να γλείψει και το τιμόνι γιατί χρησιμοποιώ το σκάφος στην κατάδυση γυρίζοντας το τούμπα. Ο χειριστής του σκάφους του φώναζε: Έλα Γιαννάκη πάμε να φύγουμε οι άνθρωποι είναι μια χαρά μην τους ζαλίζεις. Βρε Γιάννη πάνω σε ένα σκάφος το αλάτι εισχωρεί παντού τι κάνεις εκει? Αφου οι άνθρωποι αγγιζουν με βρεγμένα χέρια τα παντα

eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos eleos

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 2:03

moystakias έγραψε:
ευτράπελα έχουν γίνει και από εδώ και από εκεί,δεν χρειάζεται λοιπόν να αναλύουμε περιπτώσεις, η απάντηση δόθηκε.

Nice
Οκ με την αίσθηση ότι γράφουμε σε φόρουμ τα αναφέρουμε όλα αυτά και δεν δικαζόμαστε αυτή τη στιγμή για κάποια παράβαση.
Μην αντιδράτε απόλυτα κύριε μου αλλά αν ακούσετε και το περιστατικό ίσως να σκεφθείτε ότι ναι ρε κάποιες φορές ίσως να είμαστε υπερβολικοί με τον τρόπο μας, ή ίσως να δείχνουμε υπερβάλοντα ζήλο ελέγχου.

Σαφέστατα και εσείς έχετε να αναφέρετε από την δική σας πλευρά περίεργες καταστάσεις.
Είναι σίγουρο ότι όταν χρησιμοποιείται η ευγένεια και οι ελεγτές και οι ελεγχόμενοι είναι πιο νηφάλιοι και εκτελούν τα καθήκοντα και τις υποχρεώσεις τους ευκολότερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
moystakias
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 437
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : Ρέθυμνο Κρήτης

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 2:05

Ακριβώς, το ίδιο λέμε...

Η υπερβολή υπάρχει από παντού.


_________________
Ride hard, die young.........
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.mortes.forumgreek.com
Βαλλιστής

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 23
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2012
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 4:07

Επειδή ρωτήθηκε η γνώμη μου, θα έλεγα ότι η τακτική fisherman δεν θα άλλαζε κάτι νομικά και εξηγούμαι:

Η επιφύλαξη στην υπογραφή του πρακτικού κατάσχεσης δεν βλάπτει, αλλά δεν προσφέρει και τίποτα, καθώς η απλή υπογραφή δεν σημαίνει ότι αποδέχεσαι την κατάσχεση, αλλά ότι πράγματι αυτά είναι τα αντικείμενα που σου αφαιρέθηκαν.

Το ερώτημα στο Λιμεναρχείο θα επέφερε την απάντηση που θα παρατεθεί κάτωθι της παραβάσεως, δηλαδή ότι "τα κατασχέσαμε βάσει της διατάξεως τάδε και τάδε του νόμου τάδε".

Για τη μηνυτήριο αναφορά, δεν μπορώ να είμαι σίγουρος, καθώς δεν είμαι οινικολόγος, αλλά δεν νομίζω ότι πρόκειται εισαγγελέας να παραπέμψει σε δίκη όργανο του ΛΣ αν δεν προηγηθεί δικαστική δικαίωση του πολίτη. Και πάλι, όμως για να συντελεσθεί το αδίκημα της παράβασης καθήκοντος κατά το άρθρο 259 του ΠΚ πρέπει το όργανο να έχει παρβεί τα καθήκοντά του με πρόθεση να προσπορίσει στον εαυτό του ή σε τρίτον παράνομο περιουσιακό όφελος ή για να βλάψει το κράτος ή κάποιο τρίτο.

Αλλίμονο αν κάθε φορά που κάποιος αξιωματικός κάνει λάθος, αν πήγαινε φυλακή!

Συνεπώς κύριοι, πρέπει να σεβόμαστε απλώς τη σημαία μας, είτε φοράμε στολή, είτε όχι. Τα υπόλοιπα, μόνο σκοτούρες φέρνουν.

Α, και τώρα που το θυμήθηκα... Η πρόθεση τιμωρείται πάντα στο ποινικό δίκαιο. Για το διοικητικό είναι μάλλον αδιάφορη...

Σε περιπτωσιολογία δεν θα αναλωθώ, γιατί δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Έχω κάμποσα στο αρχείο μου. Έχω περιπτώσεις που δικαιώθηκαν μετά 10 χρόνια από το Συμβούλιο Αλιείας κι ενώ είχαν ξεχάσει περί τίνος επρόκειτο πλέον...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 4:20

Δηλαδή κύριε Καμπάνη αν σας κατασχέσω κατι για το οποίο δεν μου δίνει το δικαίωμα ο Νόμος είμαι οκ; Δεν θα εχω κανένα νομικό πρόβλημα; Το οτι πηρα από καποιον την στολή του χωρίς να είναι αλιευτικό εργαλείο και το κατέσχεσα με την διαδικασία που ορίζει ο νόμος περι κατασχέσεων με καλύπτει το κατασχετήριο; Ή φυσικά αυτό και μόνο το κατασχετήριο αποδεικνύει την ίσως "πατάτα" που εχω κανει; hmmm

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Βαλλιστής

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 23
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2012
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 4:54

Μπορεί αφού δικαιωθείτε στα Διοικητικά Δικαστήρια (που όπως είπα κάνουν 10 χρόνια να εκδώσουν τελεσίδικη απόφαση), να κερδίσετε και μια αγωγή κατά του Δημοσίου που ενδεχομένως έχετε από αρχής καταθέσει, αλλά η οποία αδρανεί αν δεν τελεσιδικήσουν οι προσφυγές για αποζημίωσή σας, καθώς μετά από 10 χρόνια τα επιστραφέντα κατασχεθέντα θα είναι πλέον άχρηστα και μπορεί να σας επιδικασθεί και χρηματική αποζημίωση λόγω ηθικής βλάβης.

Στο μεταξύ θα έχετε πληρώσει τον Καμπάνη (και το κράτος - υπάρχουν παράβολα για κάθε δίκη) ένα σκασμό λεφτά με αβέβαιο αποτέλεσμα.

Τώρα, αν το όργανο είχε εσάς προϊστάμενο και η επιστολή του πολίτη έφτανε στα χέρια σας, το όργανο μπορεί να υφίστατο δυσμενείς κρίσεις για την επάρκειά του στο φάκελό του ή και να αντιμετώπιζε πειθαρχική δίωξη (δεν γνωρίζω τους κανονισμούς ΛΣ.

Εν κατακλείδι, δεν νομίζω ουδείς από αυτούς που μέχρι σήμερα κατάσχεσαν τη φόρμα ή το όπλο χωρίς έρεισμα στο νόμο να αντιμετώπισε ουσιαστική κύρωση από το σύστημα. Εγώ δεν στεναχωριέμαι γι' αυτό. Αυτό πάει στο διάολο.

Εγώ στεναχωριέμαι που ακόμα σήμερα διαφωνούμε για το σωστό. Και μη μου πείτε ότι ο oplonomos θέλει το κακό κανενός. Εφαρμόζει οδηγίες ή πεπατημένη που δεν διανοείται ότι μπορεί να είναι λανθασμένη.

Και δεν υποχρεούται να πιστέψει εσάς ή εμένα. Αλλά ο Υπουργός του έπρεπε μετά από τόσα χρόνια να έχει πληροφορηθεί το πρόβλημα και να το έχει λύσει. Το στενάχωρο είναι ότι αυτό το πράγμα σε αυτή τη χώρα δε γίνεται...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Βαλλιστής

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 23
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2012
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 5:36

Ξέχασα να αναφέρω ότι την αγωγή ο πολίτης μπορεί να στρέψει και κατά του ίδιου του οργάνου που τον ζημίωσε παράνομα με τα ίδια αιτήματα αποζημίωσης και ηθικής βλάβης, αλλά στα πολιτικά δικαστήρια και όχι στα διοικητικά, στα οποία μπορεί να ενάγει μόνο το Δημόσιο...

Φυσικά δεν το κάνει κανένας...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 5:37

Κύριε Καμπανη ειλικρινα δεν διανοουμαι να τύχαινε σε δικο μου όργανο να κατασχεσει στολή γάντια πέδιλα και ψαροντουφεκο (για αλιεία τον μήνα Μάιο ή χωρίς ατομική).
Επειδή τυχαίνει να εισηγουμαι εγω το πρόστιμο για αλιευτικες παραβάσεις που τιμωρούνται με τον 2040/92, ή μου γινόταν τέτοια σηματικη αναφορά για τέτοιο συμβάν τότε το λιγότερο που θα έκανα ήταν να αναφέρω στον Κεντρικο Λιμεναρχη εγγράφως τις απόψεις μου ότι απεχω της κατασχεσεως αφου είμαστε η προϊστάμενη Υπηρεσία των Λιμενικών Τμημάτων μας!!
Αλλα είμαι σίγουρος ότι όργανο του Κ.Λ. Πειραιά δεν θα έκανε κάτι τέτοιο!! Με την ίδια λογική στη παρακτια περιοχή του Πειραιά που απαγορεύεται το ψαροντουφεκο εξαιρουμένης της Σαλαμινας, θα έπρεπε να κατασχετουμε τα ΨΑΡΟΝΤΟΥΦΕΚΑ πλην όμως ουδέποτε συνέβη τέτοιο πράγμα!

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
georgev

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 7
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 8:03

Σε ανάλογη συζήτηση που είχε διεξαχθεί πέρισυ στο Greekdivers και είχαν συμμετάσχει και λιμενικοί μέλη του φόρουμ μας, είχε δοθεί στη δημοσιότητα ένα σήμα που πιθανόν να μπορείτε να το βρείτε στα αρχείο σας.
Το λινκ στη συζήτηση είναι αυτό: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
και το σήμα σε μορφή απλού κειμένου όπως κατατέθηκε:
"ΣΗΜΑ

ΑΠΟ:ΥΕΝ/ΔΛΑ Δ (ΑΛΙΕΙΑΣ)
ΠΡΟΣ:Λ/Χ ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ
ΚΟΙΝ:ΚΛ/Χ-Λ/Χ-Υ/Χ-Λ/Σ
ΩΠ:021038/6-93


ΣΧΕΤ:α)270914/5-93 αναφορά σας///
β) Ν.2040/92

Απαντώντας στην ανωτέρω σχετική σας γνωρίζουμε ότι σύμφωνα
με το άρθρο 9 παρ. 2 περ. 3 του (β) σχετικού δεν προβλέπεται η κατάσχε-
ση των αλιευτικών εργαλείων, εφόσον αυτά είναι νόμιμα, αλλά χρησιμο-
ποιούνται σε απαγορευμένη χρονική περίοδο///
Ο Διευθυντής Πλοίαρχος Λ.Σ.............//-"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Βαλλιστής

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 23
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2012
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 8:37

Εγώ δεν διαφωνώ με αυτά που λέτε, το είδατε.

Διευκρινίζω ότι φόρμα και σάκκος και μαχαίρι κατά τη γνώμη μου δεν κατάσχονται ποτέ και υπό οιεσδήποτε περιστάσεις, είτε είναι Μάιος, είτε έχω πιάσει 30 κιλά, είτε ψαρεύω με μπουκάλα, είτε, ...

Όσον αφορά τον Πειραιά, δεν νομίζω να είχα ποτέ περίπτωση. Εγώ έχω περιπτώσεις από Λιμεναρχείο Ιερισσού (κατάσχεση του 1997 λόγω αλιείας με φακό και υπολοιπόμενο βάρος ιχθύων - κατασχέθηκαν 5 ζευγάρια βατραχοπέδιλα, 8 ψαροτούφεκα, 5 στολές, 5 μάσκες, 5 αναπνευστήρες, 5 κάλτσες, 5 γάντια, τρεις ζώνες με μαχαίρι και δύο σκέτες). Τα παιδιά δικαιώθηκαν στο Συμβούλιο Αλιείας το επόμενο έτος.

Έχω αυτόν το μπουκαλάκια στα Κύθηρα (Λιμεναρχείο Νεάπολης - κατασχέθηκαν τα πάντα, ακόμα και οι σάκοι).

Έχω έναν που την έφαγε στο Βόλο 4.7.10 για υπέρβαση του ορίου των 5 κιλών. Τους πήραν όλα τα ψάρια και κατάσχεσαν όλα τα ψαροτούφεκα και τις θήκες τους. Τα όπλα δόθηκαν πίσω κάποια στιγμή και επιβλήθηκε απλώς ένα σημαντικό πρόστιμο.

Έχω και άλλη μια περίπτωση δικαίωσης από το συμβούλιο αλιείας μετά από 10 χρόνια, αλλά δεν βρίσκω το χαρτί για να σας πω ποια λιμενική αρχή ήτανε.

Γεγονός παραμένει ότι ο νόμος είναι σαφής και ότι συχνά πυκνά παραβιάζεται, ανεξάρτητα από το ποιοι υποπίπτουν στην παραβίαση και από τα κίνητρά τους.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Πεμ 19 Ιουλ 2012 - 9:20

Διευκρινίζω ότι φόρμα και σάκκος και μαχαίρι κατά τη γνώμη μου δεν κατάσχονται ποτέ και υπό οιεσδήποτε περιστάσεις, είτε είναι Μάιος, είτε έχω πιάσει 30 κιλά, είτε ψαρεύω με μπουκάλα, είτε, ...

Δεν κατασχονται ποτε αυτα σε ότι παράβαση κι αν υποπέσει ο αλιεας!! Γραφικός έχω γίνει!!

Εγώ έχω περιπτώσεις από Λιμεναρχείο Ιερισσού (κατάσχεση του 1997 λόγω αλιείας με φακό και υπολοιπόμενο βάρος ιχθύων - κατασχέθηκαν 5 ζευγάρια βατραχοπέδιλα, 8 ψαροτούφεκα, 5 στολές, 5 μάσκες, 5 αναπνευστήρες, 5 κάλτσες, 5 γάντια, τρεις ζώνες με μαχαίρι και δύο σκέτες). Τα παιδιά δικαιώθηκαν στο Συμβούλιο Αλιείας το επόμενο έτος.

Τις κάλτσες τους της πήραν; Τα ρούχα; Τα εσώρουχα που τυχόν υπήρχαν επι του σκάφους; plaf


Έχω έναν που την έφαγε στο Βόλο 4.7.10 για υπέρβαση του ορίου των 5 κιλών. Τους πήραν όλα τα ψάρια και κατάσχεσαν όλα τα ψαροτούφεκα και τις θήκες τους. Τα όπλα δόθηκαν πίσω κάποια στιγμή και επιβλήθηκε απλώς ένα σημαντικό πρόστιμο.

Μα του παίρνουν μόνο τα πάνω απο πέντε κιλα ψάρια! Δηλαδή αν είχε 7 κιλα κι ένα epinephelus του παίρνουν μόνο τα δυο κιλα! Αυτο το ξέρει ο καθεις! Εξάλλου ο νόμος είναι ξεκάθαρος, Α) ΜΈΧΡΙ ΠΕΝΤΕ ΚΙΛΑ ΨΑΡΙΑ Β) Ένα epinephelus !!
Και η κόρη μου να το διαβασει θα το καταλάβει Mad

Απλα λέω έλεος!

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
viktorgunlover

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 12
Ημερομηνία εγγραφής : 13/07/2012
Τόπος : Athens - Mykonos

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Παρ 20 Ιουλ 2012 - 10:52

Καλησπέρα σε όλους θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση που μπορεί να βοηθήσει και κάποιους ακόμα μήπως θα μπορούσατε να αναλύσετε λίγο ακόμα σε πια περίπτωση μπορεί να κατασχεθεί εξοπλισμός και ψαροτούφεκα και να υποβληθούν πρόστιμα ????
Ευχαριστώ προαιρετικά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Fisherman
Διαχειριστές
Διαχειριστές
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 686
Ημερομηνία εγγραφής : 08/07/2012
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?   Παρ 20 Ιουλ 2012 - 13:49

Συμφωνα με το γραμμα του Νόμου, ΠΟΤΕ δεν κατασχουμε ΝΟΜΙΜΟ ΑΛΙΕΥΤΙΚΟ εργαλείο. noo
Τωρα με τις επεξηγήσεις της εγκυκλιου, λενε ότι κατάσχεται όταν χρησιμοποιείται με φακό ή με μπουκάλες! Εγω είμαι ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ και ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΟΣ ότι δεν κατασχεται!!!
Εξοπλισμός, αν εννοείς στολές κλπ κλπ ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ! noo
Προστιμα επιβάλλονται όταν κανουμε οποιαδήποτε παρανομία, πχ έλλειψη σημαντήρα, μη εφοδιασμός με ατομική επ/κη άδεια, παρανομη αλιεία σε παρανομες περιοχές κλπ κλπ

_________________
Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Άρνηση Κατάσχεσης Εξοπλισμού - μπορώ ?
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Hellenic Coast Guard :: Ενότητες :: Αλιεία :: Ερασιτεχνική Αλιεία-
Μετάβαση σε: