ΑρχικήΑρχική  ΦόρουμΦόρουμ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Σημαντικό -- Exclamation ΠΡΟΦΙΛ

Μοιραστείτε | 
 

 Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Κυρ 12 Αυγ 2012 - 21:21

Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι.
Πριν μερικά χρόνια μου συνέβη το εξής στην παραλία Κουρούτας στην Πελοπόννησο.

Είχα πάει για ψάρεμα στην Ζάκυνθο και στην επιστροφή με προορισμό το Παλούκι όπου υπάρχει λιμάνι και ράμπα, μου συνέβη δυσλειτουργία κύριου κινητήρα. Με την εφεδρική μηχανή προσέγγισα την κοντινότερη ακτή που ήταν η Κουρούτα.
Βγήκα τα τελευταία 200 μέτρα κοπήλατα όπως ορίζει ο νόμος αλλά μόλις έφτασα στην ακτή ένα κλιμάκιο της Λιμενικής αρχής έπινε καφέ στην καφετέρεια της περιοχής εξόδου μου.
Αμέσως με πλησίασαν και μου ζήτησαν τα χαρτιά μου και να κάνουν έλεγχο στο σκάφος.
Αφού έλεγξαν τα πάντα ήθελαν να μου κόψουν κλίση γιατί βγήκα σε οργανωμένη παραλία.
Διάλογος μεταξύ εμού και του Λιμενικού οργάνου:

Λιμ. Κύριε έχετε διαπράξει παράβαση γιατί βγήκατε σε οργανωμένη παραλία.
Εγώ. Κύριε λιμενικέ μπορείτε να μου υποδείξετε καθορισμένο δίαυλο προσέγγισης και αγκυροβολίας με σημαδούρες, <<σκάφους εν κινδύνω ή έχων ναυαγό επ αυτού>>, σε αυτή την παραλία?

Λιμ. Δεν υποχρεούμαστε να έχουμε κάτι τέτοιο κύριε σε οργανωμένη παραλία.

Εγώ. Μα σε ελεύθερη παραλία δεν έχω πρόβλημα ενώ εδώ έχω. Το έχετε σκεφθεί ποτέ αυτό κύριε?

Λιμ. Καλά για τελευταία φορά δεν σε γράφω αλλά μην ξαναγίνει αυτό.

Εγώ. Δηλαδή κύριε απαγορεύετε εσείς να ξαναχαλάσει κινητήρας σκάφους ή να πρέπει επειγόντως να βγάλει κάποιον ένα σκάφος στη στεριά?

Λιμ. Τώρα τι θέλεις να σε γράψω?

Εγώ Όχι αλλά θέλω να βάλετε την λογική σας κάτω και να σκεφθείτε τι πρέπει να γίνει σε τέτοιες περιπτώσεις.

Η ιστορία τελείωσε. Εγώ δεν ξαναπήγα ούτε για μπάνιο στην Κουρούτα και δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι, αλλά μου έχει μείνει η απορία από τότε αν είχα δίκιο ή κάτι άλλο ισχύει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Τετ 15 Αυγ 2012 - 21:52

Τελικά ο νόμος προβλέπει σηματοδοτημένο δίαυλο προσέγγισης σκάφους σε πλήρως οργανωμένη παραλία?
Πως θα παραβιάσει ένα σκάφος εν κινδύνω τις σημαδούρες λουομένων για να φτάσει στην ακτή? hmmm
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fox3kill
Coast Guard
Coast Guard
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2012
Τόπος : ΚΑΒΑΛΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Τετ 15 Αυγ 2012 - 23:44

κύριε giodem προς απάντηση στο ερώτημα σας, παραθέτω Το άρθρο 31 του Γ.Κ.Λ. αριθ. 20 όπως αντικαταστάθηκε και ισχύει ως ακολούθως:
«Άρθρο 31
Eκκίνηση/επιστροφή ιδιωτικών μηχανοκίνητων θαλάσσιων μέσων αναψυχής.
Η εκκίνηση / επιστροφή των ιδιωτικών ταχύπλοων ή μηχανοκίνητων γενικά θαλάσσιων μέσων αναψυχής, που διέπονται από τις διατάξεις του Κανονισμού αυτού με τη χρήση κινητήρα μηχανής επιτρέπεται στις ακόλουθες
περιπτώσεις:
α) από / προς τις εγκαταστάσεις ελλιμενισμού τους (λιμένες, μαρίνες, καταφύγια),
β) από / προς κεκλιμένα επίπεδα (γλίστρες), που έχουν κατασκευασθεί για την ανέλκυση και καθέλκυσή τους, εφόσον σε απόσταση πενήντα (50) μέτρων εκατέρωθεν της πορείας τους δεν υπάρχουν λουόμενοι ή κινούνται εντός οριοθετημένου διαύλου, ο οποίος εκτείνεται σε απόσταση εκατό (100) μέτρων στη συνέχεια της γλίστρας προς την ανοικτή θάλασσα.
γ) από / προς τον αιγιαλό, εκτός των λουτρικών εγκαταστάσεων, εφόσον:
(αα) πλέουν εντός οριοθετημένου διαύλου, πλάτους δέκα (10) μέτρων. Για τη δημιουργία ή όχι του διαύλου, για τη σήμανση του οποίου εφαρμόζεται η παραπάνω παράγραφος 2 του άρθρου 27, καθώς και για το μήκος αυτού, αποφαίνεται η Επιτροπή του άρθρου 35. Αρμόδιο για την κατασκευή και χρηματοδότηση οριοθέτησης του διαύλου είναι το νομικό ή φυσικό πρόσωπο στο
οποίο έχει παραχωρηθεί ή εκμισθωθεί από το Δημόσιο ο έναντι του διαύλου χώρος του αιγιαλού ή και της παραλίας. Την κατασκευή και χρηματοδότηση μπορεί να αναλαμβάνει, κατόπιν αιτήσεώς του, και οποιοδήποτε άλλο φυσικό ή νομικό πρόσωπο.
(ββ) σε απόσταση εκατό (100) μέτρων εκατέρωθεν της πορείας τους δεν υπάρχουν λουόμενοι πλέουν με ταχύτητα μέχρι τρεις (03) κόμβους, ή σε περίπτωση που υπάρχουν λουόμενοι πλέουν με ασφαλή ταχύτητα που
δεν υπερβαίνει τον ένα (01) κόμβο, τηρώντας πορεία από / προς την ανοικτή θάλασσα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Πεμ 16 Αυγ 2012 - 6:11

fox3kill έγραψε:
κύριε giodem προς απάντηση στο ερώτημα σας, παραθέτω Το άρθρο 31 του Γ.Κ.Λ. αριθ. 20 όπως αντικαταστάθηκε και ισχύει ως ακολούθως:
«Άρθρο 31
Eκκίνηση/επιστροφή ιδιωτικών μηχανοκίνητων θαλάσσιων μέσων αναψυχής.
Η εκκίνηση / επιστροφή των ιδιωτικών ταχύπλοων ή μηχανοκίνητων γενικά θαλάσσιων μέσων αναψυχής, που διέπονται από τις διατάξεις του Κανονισμού αυτού με τη χρήση κινητήρα μηχανής επιτρέπεται στις ακόλουθες
περιπτώσεις:
α) από / προς τις εγκαταστάσεις ελλιμενισμού τους (λιμένες, μαρίνες, καταφύγια),
β) από / προς κεκλιμένα επίπεδα (γλίστρες), που έχουν κατασκευασθεί για την ανέλκυση και καθέλκυσή τους, εφόσον σε απόσταση πενήντα (50) μέτρων εκατέρωθεν της πορείας τους δεν υπάρχουν λουόμενοι ή κινούνται εντός οριοθετημένου διαύλου, ο οποίος εκτείνεται σε απόσταση εκατό (100) μέτρων στη συνέχεια της γλίστρας προς την ανοικτή θάλασσα.
γ) από / προς τον αιγιαλό, εκτός των λουτρικών εγκαταστάσεων, εφόσον:
(αα) πλέουν εντός οριοθετημένου διαύλου, πλάτους δέκα (10) μέτρων. Για τη δημιουργία ή όχι του διαύλου, για τη σήμανση του οποίου εφαρμόζεται η παραπάνω παράγραφος 2 του άρθρου 27, καθώς και για το μήκος αυτού, αποφαίνεται η Επιτροπή του άρθρου 35. Αρμόδιο για την κατασκευή και χρηματοδότηση οριοθέτησης του διαύλου είναι το νομικό ή φυσικό πρόσωπο στο
οποίο έχει παραχωρηθεί ή εκμισθωθεί από το Δημόσιο ο έναντι του διαύλου χώρος του αιγιαλού ή και της παραλίας. Την κατασκευή και χρηματοδότηση μπορεί να αναλαμβάνει, κατόπιν αιτήσεώς του, και οποιοδήποτε άλλο φυσικό ή νομικό πρόσωπο.
(ββ) σε απόσταση εκατό (100) μέτρων εκατέρωθεν της πορείας τους δεν υπάρχουν λουόμενοι πλέουν με ταχύτητα μέχρι τρεις (03) κόμβους, ή σε περίπτωση που υπάρχουν λουόμενοι πλέουν με ασφαλή ταχύτητα που
δεν υπερβαίνει τον ένα (01) κόμβο, τηρώντας πορεία από / προς την ανοικτή θάλασσα.
Ευχαριστώ για την διευκρίνιση.
Το ερώτημα είναι το εξής:
Επιβάλλει ο νόμος την δημιουργία διαύλου σε ακτές με ανεπτυγμένα σε όλο τους το μήκος ομπρελοκαθίσματα?
Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα πρέπει να ισχύει με νομοθετική ρύθμιση και να μην γίνεται ανεξέλεγκτη χρήση όλης της ακτής εκ μέρους των ιδιωτών μισθωτών παραλίας για εκμετάλλευση.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fox3kill
Coast Guard
Coast Guard
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2012
Τόπος : ΚΑΒΑΛΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Πεμ 16 Αυγ 2012 - 7:15

Η δημιουργία διαύλου είναι υποχρεωτική σύμφωνα με το άρθρο 27 του ΓΚΛ 20 (ΦΕΚ444Β) σε όλους τους εκμισθωτές μηχανοκίνητων μέσων κατά την κρίση της αρμόδιας επιτροπής (άρθρο 35) του ιδίου Κανονισμού. Στην επιτροπή συμμετέχει εκπρόσωπος της αρμόδιας Λιμενικής Αρχής, του Δήμου που παραχωρεί τον χώρο καθώς και της Νομαρχίας τώρα πλέον Περ. Ενότητας. Για το αν είναι υποχρεωτική η κατασκευή διαύλου σε παραλίες που δραστηριοποιούνται μόνο εκμισθωτές ομπρελοκαθισμάτων και όχι θαλ. μέσων αναψυχής θα μου επιτρέψετε να το ελέγξω πριν δώσω κάποια απάντηση. Όσον αφορά τα ομπρελοκαθίσματα αρμόδιος για την παραχώρηση είναι ο Δήμος ο οποίος καθορίζει και τα όρια των επιχειρηματιών καθώς και επιμέρους όρους και προϋποθέσεις, όπως η ελεύθερη πρόσβαση του κοινού στα θαλάσσια λουτρά. Ο έλεγχος γίνεται από την αρμόδια Υπηρεσία του Δήμου, Δημοτική Αστυνομία αν υφίσταται, ή με συνδρομή από το αρμόδιο αστυνομικό τμήμα. Το Λιμενικό παλαιότερα συμμετείχε σε κοινά κλιμάκια ελέγχων τώρα πλέον όχι. Ο ενεργός ρόλος του Λιμενικού είναι ο έλεγχος των εκμισθωτών θαλασσίων μέσων αναψυχής, οι ναυαγοσώστες και από κοινού με την Αστυνομία και την Κτηματική Υπηρεσία όσον αφορά κατασκευές μόνιμου χαρακτήρα επί του αιγιαλού. (Συγχωρέστε με για την μακρολογία μου).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Πεμ 16 Αυγ 2012 - 21:40

fox3kill έγραψε:
Η δημιουργία διαύλου είναι υποχρεωτική σύμφωνα με το άρθρο 27 του ΓΚΛ 20 (ΦΕΚ444Β) σε όλους τους εκμισθωτές μηχανοκίνητων μέσων κατά την κρίση της αρμόδιας επιτροπής (άρθρο 35) του ιδίου Κανονισμού. Στην επιτροπή συμμετέχει εκπρόσωπος της αρμόδιας Λιμενικής Αρχής, του Δήμου που παραχωρεί τον χώρο καθώς και της Νομαρχίας τώρα πλέον Περ. Ενότητας. Για το αν είναι υποχρεωτική η κατασκευή διαύλου σε παραλίες που δραστηριοποιούνται μόνο εκμισθωτές ομπρελοκαθισμάτων και όχι θαλ. μέσων αναψυχής θα μου επιτρέψετε να το ελέγξω πριν δώσω κάποια απάντηση. Όσον αφορά τα ομπρελοκαθίσματα αρμόδιος για την παραχώρηση είναι ο Δήμος ο οποίος καθορίζει και τα όρια των επιχειρηματιών καθώς και επιμέρους όρους και προϋποθέσεις, όπως η ελεύθερη πρόσβαση του κοινού στα θαλάσσια λουτρά. Ο έλεγχος γίνεται από την αρμόδια Υπηρεσία του Δήμου, Δημοτική Αστυνομία αν υφίσταται, ή με συνδρομή από το αρμόδιο αστυνομικό τμήμα. Το Λιμενικό παλαιότερα συμμετείχε σε κοινά κλιμάκια ελέγχων τώρα πλέον όχι. Ο ενεργός ρόλος του Λιμενικού είναι ο έλεγχος των εκμισθωτών θαλασσίων μέσων αναψυχής, οι ναυαγοσώστες και από κοινού με την Αστυνομία και την Κτηματική Υπηρεσία όσον αφορά κατασκευές μόνιμου χαρακτήρα επί του αιγιαλού. (Συγχωρέστε με για την μακρολογία μου).
Μια χαρά τα λες δεν μακρολογείς.
Το θέμα όμως είναι άλλο.
Εσείς ως όργανα ελέγχου σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία υποχρεούστε να επιβάλλετε πρόστιμο σε ένα σκάφος που βγήκε σε οργανωμένη παραλία με ομπρελοκαθίσματα και σηματοδοτημένη ακτή για λουόμενους. Αν βάσει νόμου ο Δήμος είχε την υποχρέωση να αφήνει διαύλους προσέγγισης σε κάθε ακτή προς εκμετάλλευση τότε όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι.
Δυστυχώς η ασυδωσία πολλές φορές είναι κατά της λογικής. Επιπλέον η άγνοια των εμπλεκομένων με την Δημοτική διοίκηση δημιουργεί τέτοια προβλήματα που βάσει υφισταμένης νομοθεσίας είναι παράνομα.
Με άλλα λόγια στις τουριστικές ζώνες θα πρέπει να υπάρχουν κάποια τέτοια όρια ανάπτυξης της επιχειρηματικής εκμετάλλευσης εκ μέρους της Δημοτικής αρχής.
Δηλαδή έχω δει το ίδιο φαινόμενο στη Σταλίδα Ηρακλείου Κρήτης πριν μερικά χρόνια.
Επιπλέον ως επίσημος ελεγκτικός μηχανισμός του κράτους στον αιγιαλό που είστε θα πρέπει να το δείτε το θέμα αυτό γιατί απασχολεί πολύ κόσμο που κινείται με σκάφος από μέρος σε μέρος το καλοκαίρι.
Δηλαδή έρχεται ο φίλος μου και μου λέει:
Γιώργο πάμε 2 οικογένειες Παλούκι Ζάκυνθο?
Του λέω οκ.
Φτάνουμε Ζάκυνθο και ω!!!!!!! του θαύματος δεν μπορούμε να βγούμε για μπάνιο στον Λαγανά, στην Κούκλα, στο............
Εμείς που ζούμε στην Ελλάδα με τα χιλιάδες νησιά δεν μπορούμε να κάνουμε διακοπές με σκάφος το καλοκαίρι γιατί ο Δήμος τάδε μας έβαλε <<συρματόπλεγμα>> στη θάλασσα τους καλοκαιρινούς μήνεςropalia
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fox3kill
Coast Guard
Coast Guard
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2012
Τόπος : ΚΑΒΑΛΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Παρ 17 Αυγ 2012 - 7:23

Καλησπέρα , με επιφύλαξη, και ας με διορθώσει κάποιος συνάδελφος από ότι είδα δεν είναι υποχρεωτική η κατασκευή διαύλων από τους Δήμους παρά μόνο στα σημεία που υπάρχουν ναυαγοσώστες όπου αγκυροβολούν την σωστική τους λέμβο. Συμφωνώ μαζί σας μιας και μιλάμε για ανάπτυξη να υπάρξει πρόβλεψη στο μέλλον προς εξυπηρέτηση των χειριστών. Όμως, πιστεύω γενικότερα μετά από 14 χρόνια υπηρεσία πρέπει να αλλάξει όλο το πλαίσιο όσον αφορά άδειες χειριστών, εκπαίδευση-μαθήματα, εξετάσεις, κυκλοφορία σκαφών καθώς και του ελέγχου από μέρους μας!!!...... Κυρίως πρέπει να αλλάξει ο τρόπος σκέψης μας και ο σεβασμός στην ανθρώπινη ζωή, όλα αυτά με αφορμή το ατύχημα στο Βόλο χθες. Τέλος σε περίπτωση βλάβης ή σε ζήτημα άμεσης ανάγκης η πρόσβαση με προσοχή σε κάποια ακτή με λουόμενους νομίζω ότι θα αντιμετωπιστεί με κατανόηση από την αρμόδια λιμενική αρχή.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fox3kill
Coast Guard
Coast Guard
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2012
Τόπος : ΚΑΒΑΛΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Παρ 17 Αυγ 2012 - 11:47

.......και κάτι ακόμα το άρθρο 31 του Γ.Κ.Λ. αριθ. 20 αναφέρεται σε εκκίνηση / επιστροφή των ιδιωτικών ταχύπλοων ή μηχανοκίνητων γενικά θαλάσσιων μέσων αναψυχής, με τη χρήση κινητήρα μηχανής, οπότε αν έχετε την δυνατότητα να προσεγγίσετε την ακτή με σβηστή μηχανή, με χρήση κουπιών δεν θα υπάρξει πρόβλημα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
giodem

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 70
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2012
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.   Παρ 17 Αυγ 2012 - 20:45

fox3kill έγραψε:
.......και κάτι ακόμα το άρθρο 31 του Γ.Κ.Λ. αριθ. 20 αναφέρεται σε εκκίνηση / επιστροφή των ιδιωτικών ταχύπλοων ή μηχανοκίνητων γενικά θαλάσσιων μέσων αναψυχής, με τη χρήση κινητήρα μηχανής, οπότε αν έχετε την δυνατότητα να προσεγγίσετε την ακτή με σβηστή μηχανή, με χρήση κουπιών δεν θα υπάρξει πρόβλημα.
Αυτό το γνωρίζει πολύς κόσμος που χειρίζεται σκάφος.
Πέφτει καταγγελία εκ μέρους των ιδιωτών που νοικιάζουν τα ομπρελοκαθίσματα ότι ρυπαίνουμε την θάλασσα γιατί λένε μπορεί να στάξει λάδι η εξάτμιση. Το λιμενικό όργανο λοιπόν καταφθάνει στον χώρο που έχεις αγκυροβολήσει με άγκυρα μπρος πίσω για να μην ενοχλείς και σου λέει <<κύριε πρέπει να φύγετε το συντομότερο γιατί είναι χώρος λουομένων και ρυπαίνετε την θάλασσα>>.
Στον καθορισμένο δίαυλο δεν υφίσταται τέτοιο θέμα, γιατί εκεί είναι χώρος κίνησης μηχανοκινήτων και κωπήλατων σκαφών.Βλέπετε χάνει κάποια μέτρα παραλίας ο κύριος με το σκάφος στα μουτρα του, και δεν θα πουλησει οσους καφεδες υπολογιζει thl

Δυστυχως κύριοι τα έχουμε ζήσει από κοντά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Έξοδος σκάφους σε οργανωμένη παραλία.
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Hellenic Coast Guard :: Ενότητες :: Θέματα Λιμενικής Αστυνομίας :: Ταχύπλοα-
Μετάβαση σε: