ΕΓΓΡΑΦΗ ΜΙΚΡΟΥ ΣΚΑΦΟΥΣ ΑΠΟ ΞΕΝΗ ΧΩΡΑ

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ!!!ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ!!!ΕΧΩ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΣΚΑΦΟΣ 3,80 ΤΟ ΟΠΟΙΟ Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΟΛΛΑΝΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΕΙ ΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ!!!ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΕΛΛΗΝΑ!!!ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΧΑΡΤΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΣΚΑΦΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΟΛΛΑΝΔΙΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΑΓΟΡΑΖΟΥΜΕ ΜΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΕΤΣΙ ΠΗΡΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΑΦΟΣ!!!ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ?ΚΑΙ ΤΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΧΑΡΤΙΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΕΑ ΣΑΣ!!!

Καλησπέρα! Δυστυχώς έχω πολλά χρόνια να ασκήσω τα καθήκοντα του λεμβολόγου, αλλά νομίζω ότι είναι απαραίτητο να υπάρχουν:

α) αντίγραφο προσωρινής δήλωσης ΦΠΑ ή βεβαίωση απαλλαγής από ΦΠΑ από ΔΟΥ
β) απόδειξη ή τιμολόγιο αγοράς (από τότε που το αγόρασε ο Ολλανδός εννοώ) ή ένα ιδιωτικό συμφωνητικό μεταξύ των δυό σας
γ) αν έχει μηχανη, επίσημο κατάλογο του κατασκευαστή ή βεβαίωσή του για τη μέγιστη συνεχή ιπποδύναμή της
δ) αν το σκάφος πουλήθηκε από τον κατασκευαστή από τις 16-6-1998 και μετά, πρέπει το σκάφος να έχει σήμανση "CE" και να υπάρχουν οι σχετικές πιστοποιήσεις.

Επιφυλάσσομαι για τυχόν υφιστάμενες τροποποιήσεις της νομοθεσίας και θα συνιστούσα να περιμένεις κάποιον ειδικότερο (Νίκοοοοοο!) να μας ενημερώσει πιό αξιόπιστα.

Επειδη ο gpav εχει απόλυτο δίκιο, απλά αν στην Ολλανδία είναι σαν να αγοράζουν τηλεόραση, εδώ εχουμε σαφέστατη νομοθεσία περί λεμβολογήσεων.
Στο μόνο που θα διορθώσω τον φίλο gpav είναι ότι δήλωση συμμόρφωσης το σκάφος χρειάζεται αν έχει εισαχθεί σε οποιοδήποτε κράτος μέλος από τρίτη χώρα μετά τις 16/06/1998.
Αν προυπήρχε στην χωρα μελος της ΕΚ πριν την ημερομηνία αυτή, αποδεικτικό αυτού είναι το τιμολόγιο του σκάφους.

Fisherman έγραψε:

...Στο μόνο που θα διορθώσω τον φίλο gpav είναι ότι δήλωση συμμόρφωσης το σκάφος χρειάζεται αν έχει εισαχθεί σε οποιοδήποτε κράτος μέλος από τρίτη χώρα μετά τις 16/06/1998.Αν προυπήρχε στην χωρα μελος της ΕΚ πριν την ημερομηνία αυτή, αποδεικτικό αυτού είναι το τιμολόγιο του σκάφους.

Χρήσιμη διευκρίνιση! [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

gpav έγραψε:

Καλησπέρα! Δυστυχώς έχω πολλά χρόνια να ασκήσω τα καθήκοντα του λεμβολόγου, αλλά νομίζω ότι είναι απαραίτητο να υπάρχουν:

α) αντίγραφο προσωρινής δήλωσης ΦΠΑ ή βεβαίωση απαλλαγής από ΦΠΑ από ΔΟΥ
β) απόδειξη ή τιμολόγιο αγοράς (από τότε που το αγόρασε ο Ολλανδός εννοώ) ή ένα ιδιωτικό συμφωνητικό μεταξύ των δυό σας
γ) αν έχει μηχανη, επίσημο κατάλογο του κατασκευαστή ή βεβαίωσή του για τη μέγιστη συνεχή ιπποδύναμή της
δ) αν το σκάφος πουλήθηκε από τον κατασκευαστή από τις 16-6-1998 και μετά, πρέπει το σκάφος να έχει σήμανση "CE" και να υπάρχουν οι σχετικές πιστοποιήσεις.

Επιφυλάσσομαι για τυχόν υφιστάμενες τροποποιήσεις της νομοθεσίας και θα συνιστούσα να περιμένεις κάποιον ειδικότερο (Νίκοοοοοο!) να μας ενημερώσει πιό αξιόπιστα.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!!!!

Fisherman έγραψε:

Επειδη ο gpav εχει απόλυτο δίκιο, απλά αν στην Ολλανδία είναι σαν να αγοράζουν τηλεόραση, εδώ εχουμε σαφέστατη νομοθεσία περί λεμβολογήσεων.
Στο μόνο που θα διορθώσω τον φίλο gpav είναι ότι δήλωση συμμόρφωσης το σκάφος χρειάζεται αν έχει εισαχθεί σε οποιοδήποτε κράτος μέλος από τρίτη χώρα μετά τις 16/06/1998.
Αν προυπήρχε στην χωρα μελος της ΕΚ πριν την ημερομηνία αυτή, αποδεικτικό αυτού είναι το τιμολόγιο του σκάφους.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!!!!

Να προσθέσω κάτι ενημερωτικά αλλα και σαν απορία, αν όπως λεέι είναι σαν να αγοράσεις τηλεόραση και όπως οι περισσότεροι απο το εξωτερικό λένε, ότι δεν έχουν ούτε τιμολόγια η αποδειξείς ,σύμφωνα και με το άρθρο 5 παρ. β του 23 ΓΚΛ μας αρκεί και ένα ιδιωτικό συμφωνητικό βεβαίας χρονολογίας όπου, βεβαία χρονολογία σύμφωνα με τον ΚΠολ.Δ. (Άρθρον 446
[Βέβαιη χρονολογία ιδιωτικών εγγράφων]

Bεβαίαν χρονολογίαν ως προς τους τρίτους λαμβάνει το ιδιωτικόν
έγγραφον μόνον δια της θεωρήσεως υπό συμβολαιογράφου ή άλλου αρμοδίου
κατά νόμον δημοσίου υπαλλήλου, δια του θάνατον ενός των υπογραφάντων,
δια της μνείας εις δημόσιον έγγραφον κατά το ουσιώδες περιεχόμενον αυτού
η δι’ άλλου γεγονότος το όποιον κατ’ ανάλογον τρόπον καθιστά βεβαίαν
την χρονολογίαν. Η θεώρησις συνίσταται εις την σημείωσιν επί του
εγγράφου της λέξεως «εθεωρήθη» και της χρονολογίας.

1. Οι συμβολαιογράφοι είναι απρόθυμοι στη θεώρηση ενός ιδιωτικού
εγγράφου και αξιώνουν να συντάξουν συμβολαιογραφική πράξη, στην οποία να
βεβαιώσουν την εμφάνιση του ενδιαφερομένου και το περιεχόμενο του
ιδιωτικού εγγράφου που πρέπει να θεωρήσουν. Η τακτική αυτή είναι
παράνομη και είναι περίεργο πώς δεν έχει επισύρει ακόμη τις νόμιμες
κυρώ­σεις στο πλαίσιο της αστικής και ποινικής ευθύνης τους. Το άρθρο 1 §
1 εδ. δ’ ν.δ. 1333/1973 ορίζει ότι ο συμβολαιογράφος, ως άμισθος
δικαστικός λειτουργός, έχει καθήκον «να ενεργή πάσαν άλλην πράξιν
ανατεθειμένην εις αυτόν υπό του νόμου». Τέτοια λοιπόν «άλλη» πράξη που
του έχει ανατεθεί από το νόμο είναι η θεώρηση των ιδιωτικών εγγράφων, η
οποία, καθώς ορί­ζει το άρθρο 446, «συνίσταται εις την σημείωσιν επί του
εγγράφου της λέξεως “εθεωρήθη” και της χρονολογίας». Και είναι βέβαια
ενδεχόμενο να γίνει προ­χρονολόγηση, αλλά τότε η σημείωση υπόκειται σε
προσβολή για πλαστότητα κατά το άρθρο 438. Η θεώρηση αυτή μπορεί να
γίνει και σε φωτογραφίες, επειδή και αυτές είναι ιδιωτικά έγγραφα,
σύμφωνα με το άρθρο 444 αρ. 3.

2. Βέβαιη χρονολογία παίρνει το ιδιωτικό έγγραφο με τη θεώρηση της
γνη­σιότητας μιας υπογραφής του από το αστυνομικό τμήμα, καθώς και τη
θεώ­ρηση του από την αρμόδια οικονομική εφορία. οι προτάσεις των
διαδίκων αποκτούν βέβαιη χρονολογία με τη σημείωση του γραμματέα που
βεβαιώνει την κατάθεση τους (Μ. Πρ. Σύρου 143/1971 ΑρχΝ 23, 82).

3. Το ιδιωτικό έγγραφο δεν έχει αφεαυτού βέβαιη χρονολογία μόνο
έναντι των τρίτων. Εις βάρος του εκδότη του η χρονολογία είναι βέβαιη,
χωρίς να χρειάζεται καμιά θεώρηση.)
και συνεχίζοντας αν μας φερει το ιδιωτικό συμφωνητικό και δεν είναι θεωρημένο απο την εκεί ΔΟΥ, θα πρέπει να πάει στην τοπική ΔΟΥ να το θεωρήση για απαλλαγή η όχι απο το ΦΠΑ ;

Τέλος αν είναι γραμμενο στα εκει λεμβολόγια του ζητάμε και ένα πιστοποιητικό διαγραφής απο εκεί;

kiriakos έγραψε:

και συνεχίζοντας αν μας φερει το ιδιωτικό συμφωνητικό και δεν είναι θεωρημένο απο την εκεί ΔΟΥ, θα πρέπει να πάει στην τοπική ΔΟΥ να το θεωρήση για απαλλαγή η όχι απο το ΦΠΑ ;

Τέλος αν είναι γραμμενο στα εκει λεμβολόγια του ζητάμε και ένα πιστοποιητικό διαγραφής απο εκεί;

Ναι αν μας φέρει έτσι το ιδιωτικό συμφωνητικό, δυναται εφόσον υπάρχουν τα γνήσια υπογρφής να το παει ο αγοραστής στην ΔΟΥ του προκειμένου να το χαρτοσημάνει και να πάρει την απαλλαγή ή μη από το ΦΠΑ.
Πιστοποιητικό διαγραφής δεν χρειάζεται από την άλλη χώρα διότι δεν προβλέπεται τέτοιο πιστοποιητικό στον ΓΚΛ. Ειμαι ξεκάθαρος και φυσικά σαφέστατος ο Κανονισμός.
Το μόνο που χρειάζεται, εφόσον το σκάφος θα ηταν γραμμένο πχ σε μια άλλη χώρα, ενα πιστοποιητικό κυριότητας (ελλείψει τιμολογίου και αποδεικτικό αγοράς από τον πρωτο αγοραστή) ή οπωσδήποτε τις από κει εκδιδόμενες άδειες μόνο και μόνο για να διαπιστωθεί το ιδιοκτησιακό καθεστώς του πωλητή.
Μην ζητάτε διαγραφή από την άλλη χώρα, δεν προβλεπεται νομοθετικά! Ο Κανονισμός μιλά για υπευθυνη δήλωση μη εγγραφής σε ΒΕΜΣ ή λεμβολόγια άλλης Λιμενικής Αρχής της Ελληνικής επικράτειας!

Fisherman έγραψε:

Πιστοποιητικό διαγραφής δεν χρειάζεται από την άλλη χώρα διότι δεν προβλέπεται τέτοιο πιστοποιητικό στον ΓΚΛ. Ειμαι ξεκάθαρος και φυσικά σαφέστατος ο Κανονισμός.
Το μόνο που χρειάζεται, εφόσον το σκάφος θα ηταν γραμμένο πχ σε μια άλλη χώρα, ενα πιστοποιητικό κυριότητας (ελλείψει τιμολογίου και αποδεικτικό αγοράς από τον πρωτο αγοραστή) ή οπωσδήποτε τις από κει εκδιδόμενες άδειες μόνο και μόνο για να διαπιστωθεί το ιδιοκτησιακό καθεστώς του πωλητή.
Μην ζητάτε διαγραφή από την άλλη χώρα, δεν προβλεπεται νομοθετικά! Ο Κανονισμός μιλά για υπευθυνη δήλωση μη εγγραφής σε ΒΕΜΣ ή λεμβολόγια άλλης Λιμενικής Αρχής της Ελληνικής επικράτειας!

Και αν ο πρώτος ιδιοκτήτης (αυτός που είχε λεμβολογημένο το σκάφος στο εξωτερικό) επιθυμεί την εγγραφή του στην Ελλάδα, τι γίνεται;

Συμφωνώ μαζί σας ότι σύμφωνα με τον ΓΚΛ.23 δεν προβλέπεται πιστοποιητικό διαγραφής από άλλη χώρα, από την άλλη όμως δεν προβλέπεται και η εγγραφή σκάφους από το εξωτερικό έχοντας μόνο πιστοποιητικό κυριότητας ή τις από εκεί εκδιδόμενες άδειες χωρίς να υπάρχει τιμολόγιο ή αποδεικτικό αγοράς (ίσως υπάρχει κάποιο κενό νόμου σε αυτήν την περίπτωση).

Τέλος, για να είμαστε απόλυτα ακριβείς, ο Κανονισμός μιλά για υπεύθυνη δήλωση μη εγγραφής σε ΒΕΜΣ ή Λεμβολόγια άλλης Λιμενικής Αρχής γενικά χωρίς να διευκρινίζει αν εννοεί της ελληνικής επικράτειας μόνο ή και του εξωτερικού.
Φαντάζομαι ότι ο καθένας το καταλαβαίνει κατά το δοκούν...

Οι ΥΑ, οι Νόμοι και όλες οι κανονιστικές διατάξεις (αυτές που έχουν ΦΕΚ) ισχύουν σύμφωνα με το ελληνικό διοικητικό δίκαιο ΜΟΝΟ στην ελληνική επικράτεια. Για αυτό έχουν κ το ελληνικο εθνόσημο. Άρα όταν ο ΓΚΛ μιλάει για ΒΕΜΣ άλλης Λιμενικής Αρχής αναφέρεται στις Λιμενικές Αρχές της Ελλάδας. Απλά πράγματα...για να είμαστε απόλυτα ακριβείς...

'Οσο για την πρώτη ερώτηση, εφόσον ο ιδιοκτήτης ενός εγγεγραμμένου σκάφους σε Λιμενική Αρχή εξωτερικού επιθυμεί την εγγραφή του και στα ελληνικά ΒΕΜΣ, μας καλυπτει απόλυτα το πιστοποιητικό κυριότητάς ή οι άδειες του σκάφους (προερχόμενες από ΕΚ) συν την προσωρινή δήλωση ΦΠΑ (που φυσικά δίνεται μόνο αν υπάρχει τιμολόγιο αγοράς αυτού). Για σκάφη από τρίτες χώρες απαιτείται μόνο η διασάφηση εισαγωγής. Αν και δεν νομίζω να υπάρχει ιδιοκτήτης που θέλει να πληρώνει εφορία για σκάφος αναψυχής σε δυο κράτη...

ili16 έγραψε:

Οι ΥΑ, οι Νόμοι και όλες οι κανονιστικές διατάξεις (αυτές που έχουν ΦΕΚ) ισχύουν σύμφωνα με το ελληνικό διοικητικό δίκαιο ΜΟΝΟ στην ελληνική επικράτεια. Για αυτό έχουν κ το ελληνικο εθνόσημο. Άρα όταν ο ΓΚΛ μιλάει για ΒΕΜΣ άλλης Λιμενικής Αρχής αναφέρεται στις Λιμενικές Αρχές της Ελλάδας. Απλά πράγματα...για να είμαστε απόλυτα ακριβείς...

'Οσο για την πρώτη ερώτηση, εφόσον ο ιδιοκτήτης ενός εγγεγραμμένου σκάφους σε Λιμενική Αρχή εξωτερικού επιθυμεί την εγγραφή του και στα ελληνικά ΒΕΜΣ, μας καλυπτει απόλυτα το πιστοποιητικό κυριότητάς ή οι άδειες του σκάφους (προερχόμενες από ΕΚ) συν την προσωρινή δήλωση ΦΠΑ (που φυσικά δίνεται μόνο αν υπάρχει τιμολόγιο αγοράς αυτού). Για σκάφη από τρίτες χώρες απαιτείται μόνο η διασάφηση εισαγωγής. Αν και δεν νομίζω να υπάρχει ιδιοκτήτης που θέλει να πληρώνει εφορία για σκάφος αναψυχής σε δυο κράτη...

Σωστά πολύ σωστά... Συμπληρώνω μόνο εκεί που λες για την προσωρινή δήλωση ΦΠΑ η οποία προσκομίζεται μόνο με το τιμολόγιο, εαν ο ιδιοκτήτης δεν το εχει δεν του δίδεται η προσωρινή δήλωση, συνεπώς το σκάφος δεν εγγράφεται στα ΒΕΜΣ .