Υποχρεούται ο υποβρύχιος αλιέας να συνοδεύεται απο συνοδό?

PARAS έγραψε:

δηλαδη αλλους νομους ο πειραιας και αλλους η υπολοιπες περιοχες

Οσο κι αν σου φαίνεται παράξενο ο Γενικός Κανονισμός Λιμενα (που ισχύει για όλη την Ελλάδα) δεν ισχύει για την δικαιοδοσια του Κεντρικού Λιμεναρχείου Πειραια γιατί το Κ.Λ. Πειραια έχει δικό του Κανονισμό ο οποίος αναφέρεται ως Γενικός Κανονισμός Λιμενα Πειραιά!

Καλησπέρα και από μένα.

Έπεσα τυχαία στο παρακάτω link που αποτελεί ανακοίνωση από το Λιμενικό σώμα για την υποβρύχια αλιεία:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Στο συγκεκριμένο κέιμενο, αναγράφεται η λέξη ΣΥΣΤΗΝΕΤΑΙ και όχι ότι ο υποβρύχιος αλιέας ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να είναι πάντα με συνοδό. Τελικά τι ισχύει;;;;;

Lionkd75 έγραψε:

Καλησπέρα και από μένα.

Έπεσα τυχαία στο παρακάτω link που αποτελεί ανακοίνωση από το Λιμενικό σώμα για την υποβρύχια αλιεία:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Στο συγκεκριμένο κέιμενο, αναγράφεται η λέξη ΣΥΣΤΗΝΕΤΑΙ και όχι ότι ο υποβρύχιος αλιέας ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να είναι πάντα με συνοδό. Τελικά τι ισχύει;;;;;

Πραγματικά μετά από αυτή την ανακοίνωση τι αποφάσεις έχουν ισχύ?

Να και το πλήρες κείμενο:

Ανακοίνωση από το Λιμενικό Σώμα για την υποβρύχια αλιεία
PSARONTOUFEKAS4 31/08/2012 0

Όπως είναι γνωστό, τα τελευταία χρόνια παρατηρείται αυξημένη δραστηριότητα υποβρύχιας ερασιτεχνικής αλιείας στις παράκτιες θαλάσσιες περιοχές της χώρας. Λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω και με αφορμή περιστατικά έρευνας και διάσωσης που απασχολούν το Ενιαίο Κέντρο Συντονισμού Έρευνας & Διάσωσης και αφορούν άτομα που διενεργούν αλιεία με ψαροντούφεκο, αλλά και πρόσφατα ατυχήματα που είχαν ως αποτέλεσμα να χαθούν ανθρώπινες ζωές από τις αρμόδιες Διευθύνσεις, Έρευνας και Διάσωσης του Κλάδου Ασφάλειας Ναυσιπλοΐας και Ελέγχου Αλιείας του Κλάδου Αστυνομίας και Τάξης του Αρχηγείου Λιμενικού Σώματος – Ελληνικής Ακτοφυλακής ανακοινώνονται τα ακόλουθα :

1. Κατά τη διενέργεια υποβρύχιας ερασιτεχνικής αλιείας, πρέπει να τηρούνται οι παρακάτω βασικοί κανόνες ασφαλείας:

α) Οι ασχολούμενοι με την αναφερόμενη δραστηριότητα πρέπει να φέρουν την προβλεπόμενη σημαδούρα και σημαία, η οποία υποδηλώνει την ύπαρξη υποβρύχιου αλιέα στην εγγύς θαλάσσια περιοχή. Ο σημαντήρας πρέπει να είναι ορατός με κανονικές συνθήκες από απόσταση τριακοσίων (300) τουλάχιστον μέτρων.
β) Εφόσον η υποβρύχια ερασιτεχνική αλιεία γίνεται με τη συνοδεία πλωτού μέσου, η σημαία του σημαντήρα πρέπει να τοποθετείται σε εμφανές σημείο πάνω στο πλωτό μέσο.
γ) Η διενέργεια αλιείας με ψαροντούφεκο επιτρέπεται σε ακτίνα το πολύ πενήντα (50) μέτρων από το σημαντήρα ή το πλωτό μέσο.
δ) Δεν επιτρέπεται η δραστηριότητα αυτή σε απόσταση μικρότερη των διακοσίων (200) μέτρων από :
(i) Τις θαλάσσιες περιοχές όπου συνήθως φθάνουν κολυμπώντας οι λουόμενοι.
(ii) Τα λιμενικά έργα, τις ναυτιλιακές σημάνεις, σκάφη ή άλλα πλωτά μέσα αλιείας, καθώς και τα δίχτυα με εμφανή σήμανση.
(iii) Τα αγκυροβολημένα πλοία,
ε) Σε θαλάσσιες ζώνες διέλευσης σκαφών, καθώς και εισόδους – εξόδους λιμανιών ή αγκυροβολίων.

2. Στα άτομα που αλιεύουν με ψαροντούφεκο, συστήνεται να τηρούν τα παρακάτω:

α) Να βουτούν ανά δύο (02) τουλάχιστον άτομα, αποφεύγοντας τις μεμονομένες καταδύσεις.
β) Να υπάρχει διαρκής οπτική επαφή και επιτήρηση μεταξύ των υποβρύχιων αλιέων.
γ) Να αποφεύγεται η διενέργεια υποβρύχιας αλιείας όταν οι καιρικές συνθήκες δεν είναι καλές , σε περιοχές με κακή υποθαλάσσια ορατότητα, καθώς και όταν η φυσική κατάσταση του υποβρύχιου αλιέα δεν είναι ικανοποιητική για την άσκηση αυτής της δραστηριότητας.
δ) Να διακόπτεται ηυποβρύχια αλιεία με την πρώτη αίσθηση αδιαθεσίας και το άτομο να βγαίνει αμέσως από τη θάλασσα.
ε) Η παρακολούθηση κάποιας εκπαίδευσης που αφορά τις τεχνικές ελεύθερης κατάδυσης.

Την είδα την εγκύκλιο, αλλά την στιγμή που υπάρχει και εξακολουθεί να ισχύει ο ΓΚΛ για τα ζεύγη πρέπει να τηρείται. Τωρά το "συστήνεται" δεν μπορώ να το καταλάβω!!!

Fisherman έγραψε:

Την είδα την εγκύκλιο, αλλά την στιγμή που υπάρχει και εξακολουθεί να ισχύει ο ΓΚΛ για τα ζεύγη πρέπει να τηρείται. Τωρά το "συστήνεται" δεν μπορώ να το καταλάβω!!!

Πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου εξέδωσε αυτή την ανακοίνωση το Λ.Σ. διοτι δεν μπορούμε να<< δυιλίζουμε τον κώνωπα και να καταπίνουμε την κάμηλο>>.'Οταν σε ορισμένες περιοχές οι δυναμίτες πέφτουν κυριολεκτικά σαν βροχή,τα δίχτυα μένουν μέσα 3-4 μερόνυχτα για να πιαστουν αστακοί,και οι παρανομίες που βλέπουμε να γίνονται είναι πάρα πολλές ,οι λιμενικοί δεν μπορούν να ασχολούνται με το αν εγώ ψαρεύω χωρίς συνοδό!Πρέπει όμως και αυτοί να έχουν κάποιες οδηγίες βάσει των οποίων θα λειτουργήσουν.Μπορεί ο ΓΚΛ να μην έχει αλλάξει ,έχουν αλλάξει όμως οι συνθήκες στη θάλασσα και η ανακοίνωση του Λ.Σ. αποτυπώνει αυτή την αλλαγή και κατευθύνει τα όργανα σε ελέγχους ουσίας.Νομίζω οτι αυτό είναι το ζητούμενο και επιπλέον αυτό που οικοδομεί και τη σχέση εμπιστοσύνης εκτίμησης και αλληλοσεβασμού μεταξύ ελεγχόμενου και ελεγκτή.
Με εκτίμηση
Βέργος Σπύρος

Παράθεση :

Την είδα την εγκύκλιο, αλλά την στιγμή που υπάρχει και εξακολουθεί να ισχύει ο ΓΚΛ για τα ζεύγη πρέπει να τηρείται. Τωρά το "συστήνεται" δεν μπορώ να το καταλάβω!!!

Καταρχήν σε τηλ επικοινωνία με Υπηρεσία που εκδόθει η εγκύκλιος οι οδηγίες ήταν συνεχίζετε κανονικά όπως πρίν...

Παράθεση :

'Οταν σε ορισμένες περιοχές οι δυναμίτες πέφτουν κυριολεκτικά σαν βροχή,τα δίχτυα μένουν μέσα 3-4 μερόνυχτα για να πιαστουν αστακοί,και οι παρανομίες που βλέπουμε να γίνονται είναι πάρα πολλές

Όσο για αυτά δεν μπορούν όλοι να είναι παντού αλλα και εσύ καλό είναι αφού τα γνωρίζεις να τα τα καταγείλεις στην Λιμ. Αρχή όπου γίνονται και αν τότε δεν γίνει τίποτα τότε να κινηθείς και κατά αυτών που δεν έκαναν τίποτα με κάθε νόμιμο μέσο. Ακόμα και ανώνυμη καταγγελία για τόσο σοβαρά θέματα να ξέρεις λαμβάνεται υπόψην πολύ σοβαρα.

Παράθεση :

.Μπορεί ο ΓΚΛ να μην έχει αλλάξει ,έχουν αλλάξει όμως οι συνθήκες στη θάλασσα

Αν εννόεις ότι πρίν απο είκοσι χρόνια πάθαιναν υποξία οι ψαροτουφεκάδες και τώρα όχι τι να πώ, αλλα ότι άλλαξαν άλλαξαν και οι συνθήκες στην θάλασσα, τώρα και μετά την οικονομική άνθισή των τραπεζών που με τα δάνεια είχαν γίνει όλοι ταχυπλοάκηδες πήγαινε να κάνεις ψαρ/κο καπού μόνος σου και όταν πέρασει απο πάνω σου ο γρήγορος τα λέμε....

Απο την άλλη θα μπορούσε το όργανο να σε γράψει, λέω εγώ τώρα, και για βάθος μεγαλύτερο των δέκα (10) μέτρων όπου το απαγορεύει ο εκάστοτε ΓΚΛ ,αν βέβαια ψαρεύεις πάνω απο δέκα μέτρα αλλα κανείς δεν το κάνει και που δεν το αναφέρει η εν λόγω εγκύλιος, για αυτό μην πιάνεσαι απο μια ανακοίνωση που είναι ενημερωτική και κυρίως για τους πολίτες.

spiverg έγραψε:

Fisherman έγραψε:

Την είδα την εγκύκλιο, αλλά την στιγμή που υπάρχει και εξακολουθεί να ισχύει ο ΓΚΛ για τα ζεύγη πρέπει να τηρείται. Τωρά το "συστήνεται" δεν μπορώ να το καταλάβω!!!

Πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου εξέδωσε αυτή την ανακοίνωση το Λ.Σ. διοτι δεν μπορούμε να<< δυιλίζουμε τον κώνωπα και να καταπίνουμε την κάμηλο>>.'Οταν σε ορισμένες περιοχές οι δυναμίτες πέφτουν κυριολεκτικά σαν βροχή,τα δίχτυα μένουν μέσα 3-4 μερόνυχτα για να πιαστουν αστακοί,και οι παρανομίες που βλέπουμε να γίνονται είναι πάρα πολλές ,οι λιμενικοί δεν μπορούν να ασχολούνται με το αν εγώ ψαρεύω χωρίς συνοδό!Πρέπει όμως και αυτοί να έχουν κάποιες οδηγίες βάσει των οποίων θα λειτουργήσουν.Μπορεί ο ΓΚΛ να μην έχει αλλάξει ,έχουν αλλάξει όμως οι συνθήκες στη θάλασσα και η ανακοίνωση του Λ.Σ. αποτυπώνει αυτή την αλλαγή και κατευθύνει τα όργανα σε ελέγχους ουσίας.Νομίζω οτι αυτό είναι το ζητούμενο και επιπλέον αυτό που οικοδομεί και τη σχέση εμπιστοσύνης εκτίμησης και αλληλοσεβασμού μεταξύ ελεγχόμενου και ελεγκτή.
Με εκτίμηση
Βέργος Σπύρος

Συ είπας αλλά δεν διαφωνώ!!

kiriakos έγραψε:

Παράθεση :

Την είδα την εγκύκλιο, αλλά την στιγμή που υπάρχει και εξακολουθεί να ισχύει ο ΓΚΛ για τα ζεύγη πρέπει να τηρείται. Τωρά το "συστήνεται" δεν μπορώ να το καταλάβω!!!

Καταρχήν σε τηλ επικοινωνία με Υπηρεσία που εκδόθει η εγκύκλιος οι οδηγίες ήταν συνεχίζετε κανονικά όπως πρίν...
Γιαυτό ακριβώς και είμαστε μπερδεμένοι και εμείς οι ερασιτέχνες πολύ δε περισσότερο οι λιμενικοί.

Παράθεση :

'Οταν σε ορισμένες περιοχές οι δυναμίτες πέφτουν κυριολεκτικά σαν βροχή,τα δίχτυα μένουν μέσα 3-4 μερόνυχτα για να πιαστουν αστακοί,και οι παρανομίες που βλέπουμε να γίνονται είναι πάρα πολλές

Όσο για αυτά δεν μπορούν όλοι να είναι παντού αλλα και εσύ καλό είναι αφού τα γνωρίζεις να τα τα καταγείλεις στην Λιμ. Αρχή όπου γίνονται και αν τότε δεν γίνει τίποτα τότε να κινηθείς και κατά αυτών που δεν έκαναν τίποτα με κάθε νόμιμο μέσο. Ακόμα και ανώνυμη καταγγελία για τόσο σοβαρά θέματα να ξέρεις λαμβάνεται υπόψην πολύ σοβαρα.
Φυσικά και δεν μπορεί να είναι παντου.Οι λιμενικοί γνωρίζουν παρα πολύ καλά τι συμβαίνει και δεν χρειάζονται ούτε εμένα ,ούτε κανένα ανώνυμο να καταγγείλει για να πληροφορηθούν τι γίνεται.Αυτό που λέω εγώ είναι οτι έχουν να ασχοληθουν με με πολύ πιο σοβαρά ζητήματα από το αν εγώ βούτηξα 9 ή 11 μέτρα.Και φυσικά δεν εννοώ να μην ελεγχθώ ή να μην έχω ότι προβλέπεται στο σκάφος.

Παράθεση :

.Μπορεί ο ΓΚΛ να μην έχει αλλάξει ,έχουν αλλάξει όμως οι συνθήκες στη θάλασσα

Αν εννόεις ότι πρίν απο είκοσι χρόνια πάθαιναν υποξία οι ψαροτουφεκάδες και τώρα όχι τι να πώ, αλλα ότι άλλαξαν άλλαξαν και οι συνθήκες στην θάλασσα, τώρα και μετά την οικονομική άνθισή των τραπεζών που με τα δάνεια είχαν γίνει όλοι ταχυπλοάκηδες πήγαινε να κάνεις ψαρ/κο καπού μόνος σου και όταν πέρασει απο πάνω σου ο γρήγορος τα λέμε....

Απο την άλλη θα μπορούσε το όργανο να σε γράψει, λέω εγώ τώρα, και για βάθος μεγαλύτερο των δέκα (10) μέτρων όπου το απαγορεύει ο εκάστοτε ΓΚΛ ,αν βέβαια ψαρεύεις πάνω απο δέκα μέτρα αλλα κανείς δεν το κάνει και που δεν το αναφέρει η εν λόγω εγκύλιος, για αυτό μην πιάνεσαι απο μια ανακοίνωση που είναι ενημερωτική και κυρίως για τους πολίτες.

Φυσικά και δεν εννοώ την υποξία ή το έμφραγμα από τα οποία η γυναίκα μου που με <<συνοδεύει>> στη βάρκα έτσι και αλλιώς δεν θα με προστατεύσει, αλλά το πλήθος των σκαφών που υπάρχουν γύρω όπως πολύ σωστά αναφέρεις,τα κινητά που δεν υπήρχαν πριν είκοσι χρόνια για να ειδοποιησεις,τα GPS για να αναφέρεις τη θέση σου κ.α. Βεβαίως συμφωνώ μαζί σου οτι αν το όργανο θέλει να σε γράψει μπορεί να βρεί χίλιους λόγους.Αλλά 'οπως λές και σύ δεν το κάνει γιατί κοιτάζει την ουσία.Αρα νομίζω οτι συμφωνούμε.

Για να μην χρονοτριβουμε διαβάστε αυτό εδώ για να διαπιστώσετε την έννοια μιας εγκυκλιου και μετα συνεχίζουμε την συζήτηση!!! Παρεπιπτόντως ευχαριστώ πολύ τον καλό συνάδελφο που μου την εστειλε για να λάβω γνώση!!


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Fisherman έγραψε:

Για να μην χρονοτριβουμε διαβάστε αυτό εδώ για να διαπιστώσετε την έννοια μιας εγκυκλιου και μετα συνεχίζουμε την συζήτηση!!! Παρεπιπτόντως ευχαριστώ πολύ τον καλό συνάδελφο που μου την εστειλε για να λάβω γνώση!!
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ευχαριστώ πολύ.Ήταν πολύ χρήσιμη η δημοσίευσή σας.

Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι άλλο που με απασχολεί και δεν το έχω ξεκαθαρίσει, μιας και μέσω του forum μας δίνετε τη δυνατότητα να έχουμε υπεύθυνες απαντήσεις.Αν χρησιμοποιώ τη βάρκα σαν μέσον μετάβασης σε ένα τοπο για να κάνω ψαροντούφεκο(όπως το αυτοκίνητό μου)χωρίς να ασκώ αλιευτική δραστηριοτητα από τη βάρκα,και χωρίς να έχω άλλα αλιευτικά εργαλέία πάνω στο σκάφος,πρέπει να είμαι εφοδιασμένος με ερασιτεχνική αδεια αλιείας του σκάφους;Έχω βέβαια, αλλά δεν ξέρω αν είναι απαραίτητη αν ψαρεύω μόνο με ψαροντούφεκο.

Σας ευχαριστώ πολύ

Πρέπει να είστε εφοδιασμένος με ερασιτεχνική άδεια αλιευτικού σκάφους αφού το ψαροντούφεκο θεωρείται αλιευτικό εργαλείο.

Fisherman έγραψε:

Για να μην χρονοτριβουμε διαβάστε αυτό εδώ για να διαπιστώσετε την έννοια μιας εγκυκλιου και μετα συνεχίζουμε την συζήτηση!!! Παρεπιπτόντως ευχαριστώ πολύ τον καλό συνάδελφο που μου την εστειλε για να λάβω γνώση!!


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Μήπως είναι εύκολο να την έχουμε σε pdf γιατί έτσι δεν ανοίγει?

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

albatross έγραψε:

Πρέπει να είστε εφοδιασμένος με ερασιτεχνική άδεια αλιευτικού σκάφους αφού το ψαροντούφεκο θεωρείται αλιευτικό εργαλείο.

Ευχαριστώ πολύ

Fisherman έγραψε:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ok ευχαριστώ.
Βέβαια δεν έχει λυθεί το θέμα τι τελικά έχει αποφασισθεί!!!!
Ναι μεν η εγκύκλιος είναι απλά ένα ερμηνευτικό εφόδιο και μάλλον ο ΓΚΛ έχει ισχύ νόμου, αλλά τι θα ξέρουμε σε τελική κατάληξη από όλα αυτά?

giodem έγραψε:

Fisherman έγραψε:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ok ευχαριστώ.
Βέβαια δεν έχει λυθεί το θέμα τι τελικά έχει αποφασισθεί!!!!
Ναι μεν η εγκύκλιος είναι απλά ένα ερμηνευτικό εφόδιο και μάλλον ο ΓΚΛ έχει ισχύ νόμου, αλλά τι θα ξέρουμε σε τελική κατάληξη από όλα αυτά?

Για μενα σαν όργανο που εκτελώ τον Νόμο, αγαπητε giodem, ισχύει ο δικοικητικός έλεγχος, που απορρέει από τις διατάξεις του ΓΚΛ.

Lchristou έγραψε:

ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διενέργεια ψαροντούφεκου χωρίς προηγούμενη ειδοποίηση της
πλησιέστερης Λιμενική Αρχής( αυτό έχει αλλάξγει), χωρίς συνοδό ή εκπαιδευτή


Τι τελικά ισχύει?

ευχαριστώ,

Λεωνίδας

Τι είναι ο συνοδός ; Ο βαρκάρης είναι συνοδός ; Η κοπελιά μου στην παραλία είναι συνοδός ; Το ζευγάρι που ψαρεύει στα 100 μέτρα είναι συνοδός ; Ο κολλητός με το μαγιό που κάνει μπάνιο δίπλα μου , είναι συνοδός ; Ποιος και με τι κριτήρια το αποφασίζει αυτό ;

Προσωπικά έχω ψαρέψει επί δεκαετίες σε όλη την Ελλάδα και ποτέ σε έλεγχο από τα παιδιά του Λιμενικού δεν τέθηκε θέμα ζευγαριού .

Το τελευταίο διάστημα με τους οδυρμούς τα σκισμένα τσεμπέρια και τα κροκοδείλια δάκρυα - ορισμένων - για τα παιδιά που χάνονται (άδικα είναι η αλήθεια ) ξεκίνησαν να μπαίνουν πρόστιμα και για ζευγάρι .

Άμεσα εκδόθηκε μια εγκύκλιος που εκτός των άλλων και ενώ αναφέρει τις απαγορεύσεις , συνιστά το ζευγάρι . Τυχαίο ; Δεν νομίζω .

Προφανώς θα έγινε της κακομοίρας από ανθρώπους που δέχτηκαν πρόστιμα για κάτι για το οποίο πότε πριν δεν είχαν ελεγχθεί και η διοίκηση (δεν εκδίδει εγκυκλίους ο καφετζής έτσι δεν είναι ; ) αποφάσισε ότι θα πρέπει να δώσει μια έμμεση προτροπή στα όργανα να μην βεβαιώνουν τέτοιες παραβάσεις .

Σοφή κίνηση .

Από εκεί και πέρα ο καθένας ....

Εφόσον δεν τίθεται θέμα υποχρέωσης απο συνοδό ( και κατ' επέκταση...τι εστί συνοδός στο ψ/τ) γιατί λοιπόν η λιμενική αρχή στη Μεσσηνία βεβαιώνει παραβάσεις για μοναχικό ψάρεμα? Προπαντώς στην περιοχή της Πύλου?

Τελικα αν μας βεβαιωθεί παράβαση για μοναχικό ψάρεμα, φανταζόμαι αρκεί η επίδειξη της ανακοίνωσης του Λ.Σ. για να αρθεί αυτή;

Παράθεση :

Εφόσον δεν τίθεται θέμα υποχρέωσης απο συνοδό ( και κατ' επέκταση...τι
εστί συνοδός στο ψ/τ) γιατί λοιπόν η λιμενική αρχή στη Μεσσηνία
βεβαιώνει παραβάσεις για μοναχικό ψάρεμα? Προπαντώς στην περιοχή της
Πύλου?

Τελικα αν μας βεβαιωθεί παράβαση για μοναχικό ψάρεμα, φανταζόμαι αρκεί η επίδειξη της ανακοίνωσης του Λ.Σ. για να αρθεί αυτή;

Είπαμε, η εγκύκλιος δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον Γ.Κ.Λ. αρα το οργανο έχει κάθε δικαίωμα να σε γράψει, το να του δείξεις την εγκύκλιο δεν θα βοηθήσει σε τίποτα, αν σου πω ότι σε τηλ επικοινωνία με τον εκδίδων την εγκύκλιο οι οδηγίες ήταν συνεχίζεται κανονικά όπως πριν τι θα πείς . Οι νόμοι είναι νόμοι και δεν μπορουμε να μην τους αποδεχόμαστε με το πρόσχημα της υπερευαισθησίας ή κάτι άλλο. Τώρα τι είναι συνοδός, εάν έχεις εσυ κάποιον μαζι είτε στο σκάφος η κολυμπώντας π.χ την πεθερά σου η τον κολλητό σου στο ψαροτούφεκο είναι κάτι που όντως δεν διευκρίνιζεται...

smernas έγραψε:

Άμεσα εκδόθηκε μια εγκύκλιος που εκτός των άλλων και ενώ αναφέρει τις απαγορεύσεις , συνιστά το ζευγάρι . Τυχαίο ; Δεν νομίζω .

Προφανώς θα έγινε της κακομοίρας από ανθρώπους που δέχτηκαν πρόστιμα για κάτι για το οποίο πότε πριν δεν είχαν ελεγχθεί και η διοίκηση (δεν εκδίδει εγκυκλίους ο καφετζής έτσι δεν είναι ; ) αποφάσισε ότι θα πρέπει να δώσει μια έμμεση προτροπή στα όργανα να μην βεβαιώνουν τέτοιες παραβάσεις .

Σοφή κίνηση .

Από εκεί και πέρα ο καθένας ....

Τωρα γιατί εγώ δεν ξέρω προς τα που να ρίξω ευθύνες; Εχουμε έναν Κανονισμό Λιμένος που τιμωρεί κανονικότατα και έχουμε κολήσει σε μια λέξη μιας εγκυκλίου, που στην τελική καμμία νομική βάση δεν έχει, καθότι είναι απλά μια εγκύκλιος και όχι ΚΑΝΟΝΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ. Τωρα για το λόγο που εκδόθηκε δεν έχω καταλάβει και δεν θα το σχολιάσω.
Αγαπητέ μου φίλε, με εγκυκλίους δεν δύναται να προτρέψεις κανένα όργανο να μην βεβαιώσει παραβάσεις γιατί απλά αυτό είναι εντελώς παράνομο και πέρα από τα όρια της νομιμότητας.
Εγω την σοφή κίνηση που έγραψες την αφήνω ασχολίαστη γιατί μάλλον δεν διάβασες το έγγραφο του Αρχηγού ΛΣ σχετικά με την έννοια της εγκυκλίου!!!

kiriakos έγραψε:

Παράθεση :

Εφόσον δεν τίθεται θέμα υποχρέωσης απο συνοδό ( και κατ' επέκταση...τι
εστί συνοδός στο ψ/τ) γιατί λοιπόν η λιμενική αρχή στη Μεσσηνία
βεβαιώνει παραβάσεις για μοναχικό ψάρεμα? Προπαντώς στην περιοχή της
Πύλου?

Τελικα αν μας βεβαιωθεί παράβαση για μοναχικό ψάρεμα, φανταζόμαι αρκεί η επίδειξη της ανακοίνωσης του Λ.Σ. για να αρθεί αυτή;

Είπαμε, η εγκύκλιος δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον Γ.Κ.Λ. αρα το οργανο έχει κάθε δικαίωμα να σε γράψει, το να του δείξεις την εγκύκλιο δεν θα βοηθήσει σε τίποτα, αν σου πω ότι σε τηλ επικοινωνία με τον εκδίδων την εγκύκλιο οι οδηγίες ήταν συνεχίζεται κανονικά όπως πριν τι θα πείς . Οι νόμοι είναι νόμοι και δεν μπορουμε να μην τους αποδεχόμαστε με το πρόσχημα της υπερευαισθησίας ή κάτι άλλο. Τώρα τι είναι συνοδός, εάν έχεις εσυ κάποιον μαζι είτε στο σκάφος η κολυμπώντας π.χ την πεθερά σου η τον κολλητό σου στο ψαροτούφεκο είναι κάτι που όντως δεν διευκρίνιζεται...

Εννοείτε ότι συνοδός είναι το ζευγάρι, όπως εννοείτε ότι όποιος θέλει να υπογράφει εγκυκλίους πρεπει να είναι σε κάθε περιπτωση προσεχτικός!!!!!!!

Fisherman έγραψε:

smernas έγραψε:

Άμεσα εκδόθηκε μια εγκύκλιος που εκτός των άλλων και ενώ αναφέρει τις απαγορεύσεις , συνιστά το ζευγάρι . Τυχαίο ; Δεν νομίζω .

Προφανώς θα έγινε της κακομοίρας από ανθρώπους που δέχτηκαν πρόστιμα για κάτι για το οποίο πότε πριν δεν είχαν ελεγχθεί και η διοίκηση (δεν εκδίδει εγκυκλίους ο καφετζής έτσι δεν είναι ; ) αποφάσισε ότι θα πρέπει να δώσει μια έμμεση προτροπή στα όργανα να μην βεβαιώνουν τέτοιες παραβάσεις .

Σοφή κίνηση .

Από εκεί και πέρα ο καθένας ....

Τωρα γιατί εγώ δεν ξέρω προς τα που να ρίξω ευθύνες; Εχουμε έναν Κανονισμό Λιμένος που τιμωρεί κανονικότατα και έχουμε κολήσει σε μια λέξη μιας εγκυκλίου, που στην τελική καμμία νομική βάση δεν έχει, καθότι είναι απλά μια εγκύκλιος και όχι ΚΑΝΟΝΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ. Τωρα για το λόγο που εκδόθηκε δεν έχω καταλάβει και δεν θα το σχολιάσω.
Αγαπητέ μου φίλε, με εγκυκλίους δεν δύναται να προτρέψεις κανένα όργανο να μην βεβαιώσει παραβάσεις γιατί απλά αυτό είναι εντελώς παράνομο και πέρα από τα όρια της νομιμότητας.
Εγω την σοφή κίνηση που έγραψες την αφήνω ασχολίαστη γιατί μάλλον δεν διάβασες το έγγραφο του Αρχηγού ΛΣ σχετικά με την έννοια της εγκυκλίου!!!

Με εγκυκλίους έχει λειτουργήσει η δημόσια διοίκηση από καταβολής Ελληνικού κράτους .Τις εκδίδει για να λειαίνει τα σημεία που την φέρνουν σε ανούσια κόντρα με τους πολίτες .
Έχω προσωπική εμπειρία με περιπτώσεις όπου πρόστιμα και παραβάσεις - που ξεκάθαρα προέβλεπε ο νόμος - έχουν ακυρωθεί λόγω εγκυκλίων υπηρεσιών που προέτρεπαν σε μη βεβαίωση παράβασης .
Και βέβαια κανένας προϊστάμενος δεν θα πει ''να μην εφαρμόσετε το νόμο κύριοι '' .
Άμα όμως αναστατώνεται παραπάνω από ότι χρειάζεται η λειτουργιά μιας υπηρεσίας από τις διαμαρτυρίες , (εκτός από τη ζαλάδα ) κάπου εκεί κοντά θα είναι αυτός που εξέδωσε την εγκύκλιο να δώσει τα συχαρίκια .

smernas έγραψε:

Έχω προσωπική εμπειρία με περιπτώσεις όπου πρόστιμα και παραβάσεις - που ξεκάθαρα προέβλεπε ο νόμος - έχουν ακυρωθεί λόγω εγκυκλίων υπηρεσιών που προέτρεπαν σε μη βεβαίωση παράβασης .
Και βέβαια κανένας προϊστάμενος δεν θα πει ''να μην εφαρμόσετε το νόμο κύριοι '' .
Άμα όμως αναστατώνεται παραπάνω από ότι χρειάζεται η λειτουργιά μιας υπηρεσίας από τις διαμαρτυρίες , (εκτός από τη ζαλάδα ) κάπου εκεί κοντά θα είναι αυτός που εξέδωσε την εγκύκλιο να δώσει τα συχαρίκια .

Koιταξε φίλε μου. Αν μου βρεις και μου δείξεις (επειδή εκδίδω αλιευτικές αποφάσεις για παραβάσεις του ΝΔ 420/70 περι αλιευτικού κώδικα όπως ισχύει σήμερα) μία (ε) μια παράβαση που ακυρώθηκε λόγω εγκυκλίου ε τότε αφ ενός θα χάσω πάσα ιδέα, αφ ετέρου αυτός που το έκανε έχει παραβιάσει τον νόμο.
Επίσης το ίδιο ακριβώς ισχύει για τις παραβάσεις που τιμωρούνται με τον ΝΔ 187/78 περι ΚΔΝΔ. Δεν υπαρχει περίπτωση να μνημονεύσεις μεσα σε απόφαση επιβολής προστίμου εγκύκλιο γιατί τότε έχεις κάνει παραβαση καθήκοντος.
Αιτηση θεραπέιας και στα πλαίσια της χρηστής διοίκησης για παραβάσεις του ΝΔ 187/78 να υπαρξουν απαλλαγές ναι, αλλά για εγκύκλιο στο υπογραφω πως ΟΧΙ!!!

Κώδικας:

Τις εκδίδει για να λειαίνει τα σημεία που την φέρνουν σε ανούσια κόντρα με τους πολίτες .

Αυτος που τις εκδίδει μόνο να προσέξει μην την πολύ λειανση!!!!

Fisherman έγραψε:

Koιταξε φίλε μου. Αν μου βρεις και μου δείξεις (επειδή εκδίδω αλιευτικές αποφάσεις για παραβάσεις του ΝΔ 420/70 περι αλιευτικού κώδικα όπως ισχύει σήμερα) μία (ε) μια παράβαση που ακυρώθηκε λόγω εγκυκλίου ε τότε αφ ενός θα χάσω πάσα ιδέα, αφ ετέρου αυτός που το έκανε έχει παραβιάσει τον νόμο.
Επίσης το ίδιο ακριβώς ισχύει για τις παραβάσεις που τιμωρούνται με τον ΝΔ 187/78 περι ΚΔΝΔ. Δεν υπαρχει περίπτωση να μνημονεύσεις μεσα σε απόφαση επιβολής προστίμου εγκύκλιο γιατί τότε έχεις κάνει παραβαση καθήκοντος.
Αιτηση θεραπέιας και στα πλαίσια της χρηστής διοίκησης για παραβάσεις του ΝΔ 187/78 να υπαρξουν απαλλαγές ναι, αλλά για εγκύκλιο στο υπογραφω πως ΟΧΙ!!!

Δεν έχω τέτοιο παράδειγμα από το λιμενικό .
Αν και κατά καιρούς έχω κάνει πολύ παρέα και φίλους λιμενικούς και λιμενάρχες σε διάφορες περιοχές της Ελλάδας .
Βέβαια και να είχα δεν θα το ανέφερα σε ένα φόρουμ .Πρέπει να προστατεύουμε αυτούς που έχουν τη δυνατότητα να σκεφτούν πέρα από ένα βιβλιαράκι γραμμένο πριν από μερικές δεκαετίες .
Στο θέμα μας .Θα έγραφες ή θα προέτρεπες να γράψουν ένα ψ/κα που ψαρεύει μόνος (όταν δεν το έχει κάνει κάνεις εδώ και 20 χρόνια ) αν είχε σημαδούρα , άδεια και καμιά άλλη παράβαση ;